新京报10月16日报道

对话动机

今年4月至8月，打工仔黄伟木自编自导自演了一部现实版农民工“无间道”，在广州番禺汇晟服装有限公司“卧底”5个月取证，随后以“企业不与劳工签订劳动合同”和“安排严重超时加班”等为由，向广州市番禺区劳动争议仲裁委员会申诉，索赔5万余元。

10月14日，当地劳动仲裁委员会裁决服装厂支付黄伟木4月至8月期间正常工作时间的报酬及加班费等12500余元。

在中国农民工维权意识普遍还低下的情况下，黄伟木“卧底”之举引发热议。他为什么会有“卧底”的行为?这样的维权方式是否可行?

前日，本报记者对话黄伟木。

对话人物

黄伟木

广西贵港人，24岁，初中毕业后到广东6年，曾辗转广州佛山等地打工，从事过医药产品推销员、化工厂业务员、专机工等工作。

黄伟木用卧底的方式搜集证据并告雇主不签劳动合同，被称为劳动维权的“新王海”。

“吾黄氏伟木，网称‘史上最黑马农民工’，因家底浅薄仅得初中学历，后赴粤务工六余载仍未有所成。零八年初，知新劳动法施，喜!环顾四周诸多用工者，欺压劳工如故而不思整改，哀!……遂觅得一血厂，潜伏其中五月有余。期间渗透基层劳工，集得充分法证。又意以此举，彰劳法之威，唤劳工权益之觉醒是也。”

这是黄伟木在网上给自己写的自传，里面透出些许侠气。

接下来的“后传”是，他向劳动仲裁部门申诉，向雇主索赔5万余元。

10月14日，黄伟木拿到了仲裁结果，可获得12500余元赔偿。

他对自己的所作所为有些得意，不过，他认为现在还不能说真正赢了。

索赔

现在还不能说真正赢了

新京报：你拿到了广州市番禺区劳动争议仲裁委员会裁决书，获得12500余元的赔偿，心情如何?

黄伟木(以下简称“黄”)：很高兴，取得了开门红，虽然没有完全得到我想要的结果。但说明他们(劳动仲裁)认同了我的卧底式维权方式，默许这种行为。

新京报：你索赔的是5万多元，现在判的是12500余元，你能接受吗?

黄：我的初衷就是要这个企业整改，钱不是我的目的。最初索赔的额度，我知道是偏高的，这么做也是为了引起关注。

我要让大家通过这个轰动的案件，认识到很多劳动者没有依法得到保障，劳动者本身也没有意识到他们的权益受到侵犯。

想通过这个案子做个普法教育，如果它整改了，我会考虑庭外和解的。也来个杀鸡儆猴，让其他违法企业能自觉整改。

新京报：你要的理想结果是什么?

黄：我当时提起申诉，就跟自己说，我一定要赢。判决结果让我不满意的地方就是，这个企业现在还没有做出整改，我很愤慨。我就是要让舆论和法律约束它整改，但它很顽固。所以，还不能说真正赢了。

缘起

对富豪张茵的提案很愤慨

新京报：你说你到广东加入农民工行列多年，先后在家具厂、制衣厂、灯饰厂、印花厂、塑料厂、洗漂厂做过。但直到今年才想到要为自己维权，哪些因素促成你这么做?

黄：今年“两会”上，政协委员女富豪张茵提交提案，提议暂缓实施新《劳动合同法》，我很愤慨。后来又看到报纸评论说，“劳工利益代言人的缺失在于资方的咄咄逼人、劳方的隐忍谦卑、以及政府的力有不逮。”

这就是一个导火线，劳方和资方之间对话的途径太少了。我就觉得应该在网络上发出我的声音，因为我也是这方面的受害者。

新京报：所以你是一开始就计划好，要利用网络和媒体来加大对这个事情的宣传，包括你把自己封为“史上最黑马农民工”?

黄：是的，还可以看看媒体良知。这个“史上最黑马农民工”很吸引人眼球，最重要的一点就是，我之前计划要给这个事情定个基调，必须得有震撼力。

所以卧底一结束，我就马上在QQ空间里发帖，发短信通知我的工友去看。当天就给媒体发传真，让他们过来采访。觉得力度不够，又在网上疯狂发帖，直到去央视的新闻会客厅。

除了网络和媒体，法律也是我很重要的一个手段。

新京报：你读了很多有关劳动方面的法律法规?

黄：很多。我相信法律正义。

卧底

用有摄像头的MP4留证据

新京报：你为什么选择这家企业去卧底，有什么标准吗?

黄：这种血汗工厂很多的。这家刚好离我住的地方近，又在招工。我去面试的时候，厂里就说了，没有劳动合同，没有社保，晚上加班一小时就补给5毛钱。

新京报：卧底期间，除了正常工作外，你的任务就是搜集证据吗?都搜集了什么证据?

黄：四方面的证据：确定劳动关系的证据;上班时间的证据;发放工资的证据;还有我认真工作的证据。我不能让他们到时候反过来说我不认真工作。所以，我4月份就很努力干，拿到了我们部门最高工资1400多元。

新京报：你都怎么取证?

黄：我买了一个有摄像头的MP4用来拍照留证，像工资凭证、计件标、考勤卡等等，每个月底，就把这些拍下来带出去扫描打印。必须得小心，泄露出去，这个计划就完了。

新京报：你在那里发现了什么问题?

黄：公司除了短期的淡季外，星期一至星期六每天上班8个小时，晚上加班三个半小时，星期天上班8个小时，晚上不加班就算是休息了。晚上不加班和休息日不加班需要请假，否则按旷工处理。

许多计时员工的酬劳是，上满30天班才有800元的底薪，晚上加班只有5毛钱的加班补贴。而番禺区2008年4月1日最低工资标准为770元/月，小时最低工资标准为4.43元/小时，这个公司明显克扣员工工资。

摊牌

工友口头上都说支持我

新京报：你计划卧底半年的，为什么提前一个月就离开了?

黄：身体原因。制衣厂的粉尘纤维污染非常严重，我的过敏性皮炎发作了，不吃药就全身痒，吃多了就头晕恶心。到8月底，证据掌握差不多就走了。5个月挣了4000多块钱。

新京报：事情披露后，工友对你的态度怎么样?

黄：口头上都说支持，但他们还是没有意识去维权。有一个站出来帮我作证了。

新京报：那企业老板呢，联系你了吗?

黄：没有。我也拒绝和他们的任何对话形式，我计划好就是去立案的。

新京报：这个过程中有没有遇到阻挠?

黄：对我正面直接的阻挠是没有的。不过，之前广州劳动监察大队的领导说，不主张我这种卧底式的维权方式，工会主席也觉得我这种方式是偏激的，但他后来也支持我维权。

新京报：你自己会担心遭到报复吗?

黄：是。我是不惜一切代价来对抗。我一个身家清白的农民工，和身家上千万的家族对抗，会有可能遭到报复。但是已经顾不了那么多了，我写了遗书放在我的QQ空间里，如果我遭到恶意报复，我的亲友会把它公布，那这个企业必会遭到毁灭性破坏。

自我

我之前很排斥农民工身份

新京报：你博客里写道，你提着行李走进要卧底的制衣厂时，对自己说“我现在是一个名副其实的农民工”。怎么会有这样的感慨?

黄：我之前比较排斥农民工这个身份，觉得他们素质很低，又没文化。新的劳动法颁布后，听其他农民工说，情况并没有多少改善，一个月干两个月的任务量，还拿不到最低工资。

社会对农民工很不公平，他们为这个社会做了很多贡献，在经济一线埋头苦干，但是都没有什么基本保障。

所以我必须肯定我自己的农民工身份。

新京报：同样是农村出来的青年，你觉得自己跟其他农民工有什么不同?

黄：我不甘现状，不甘平庸，一直努力改变这种生活状态。其他人维权意识很弱，企业给多少钱就拿多少钱，干不了就走，也不在乎劳动合同和社保。现在很多“90后”、“80后”年轻的农民工也喜欢上网，但他们就玩游戏和聊天。我比较喜欢看看资讯，学知识。

我常幻想自己是蜘蛛侠、超人之类的英雄，可以为这个世界做点事情。

新京报：你做客央视新闻会客厅的时候说，儿时梦想“北京、飞机、英雄、出名”都实现了。你觉得自己现在是一个英雄吗?

黄：远远不够，顶多是走在通往英雄的路上。

新京报：什么样的英雄?

黄：维权英雄，农民工英雄。

争议

把我说成“新王海”是种肯定

新京报：可是，有网友对你的行为表示不屑。你怎么看的?

黄：最恶毒的攻击，说的最多的就是图名牟利，为了个人利益去炒作。

我一点都不在乎他们的看法，我做这个事情之前就想到了这些。因为我站出来说这个事，肯定会得罪资方和既得利益一方，不可能让这些违法企业主来支持我，网络和媒体可以帮助我扩大这个案件的影响。

新京报：你这种卧底式维权方式值得别人效仿吗?

黄：有人效仿会更好。重要的是这种维权和利用法律的意识。

新京报：现在网上也有人称你是“新王海”，你怎么看?

黄：挺高兴的，能够和打假的王海相提并论，说明社会对我的一种肯定吧。

新京报：既然对目前的裁决结果不满意，下一步有什么打算?

黄：计划向番禺区人民法院提起上诉，一定要到这个企业整改为止。也计划要将这个经历写成纪实文学，号召更多农民工站出来维权。 (本文来源：新京报 作者：林阿珍 赵岩)